A fórumban olvasható vélemények semmilyen formában nem tükrözik a Fidelio.hu álláspontját. A fórum utólagosan moderált, az öncélú trágárságokat tartalmazó, továbbá a fórum szándékos rombolását célzó hozzászólások módosításának vagy törlésének jogát fenntartjuk. A fórum részletes moderációs szabályait a Fidelio.hu regisztrált felhasználói elfogadják.

A témához csak belépett felhasználók szólhatnak hozzá. Kattintson ide a belépéshez! Regisztrálni itt tud.
Új hozzászólás   Új téma


  1. @tarnhelm2 - válasz erre - 2010.09.08 12:37
    [280] - Kertitörpe

    Így van. A Tannhäusert lerövidítették, egy keletnémet zenekart fogadtak fel hozzá fiatal énekesekkel, továbbá KW egyfajta iskolai gitáros dalnokversenyt kreált a sztoriból. A Hollandi efféle átalakításáról nincsenek ismereteim.

  2. @Kertitörpe - válasz erre - 2010.09.07 17:59
    [279] - tarnhelm2

    "KW-nek annyiban igazat adok, hogy vonzóvá kell tenni a műfajt (a nap 24 órájában kultúrszeméttel elárasztott) gyerekek számára, ám abban kételkedem, eredményes-e, ha mindenféle mókás ötlettel szórakoztatja a közönséget,."

     

    Azt hiszem Katharina nem a Mesterdalnokokkal akarja vonzóvá tenni a műfajt a gyermekek számára (a premier eleve 18 karikás volt - mág ha nem is írták ki rá), hanem a Fesztivállal párhuzamosan folyó gyerekprogramokkal. Úgy rémlik, tavaly a Bolygó Hollandiból az idén meg a Tannhäuserből csináltak gyerekek számára rövídített és rendezett programot. Dvd-n is hozzáférhetővé tették már a tavalyi gyerekelőadást, de én nem vettem meg, mert ebbő már kinőttem. :)))

  3. @Kertitörpe - válasz erre - 2010.09.07 15:48
    [278] - Kertitörpe

    Természetesen KW Erkel Színházban (csúfosan megbukott) Lohengrinjére gondolok.

  4. @Licht-Alberich - válasz erre - 2010.09.07 15:46
    [277] - Kertitörpe

    Hát a Lohengrin sem volt a statikus dögunalom a la Mikó András.

    Nürnbergben is igen jó Kellerbiert ittam, valamely közeli kisváros vagy falu üzemének terméke, a serfőzde embléméja, a sárkányt ölő Szent György van a cég termékeit forgalmazó vendéglők bejárata felett.

  5. @tarnhelm2 - válasz erre - 2010.09.07 15:43
    [276] - Kertitörpe

    1. Egyetértek, azzal egészíteném ki, hogy Herheim rendezése szájbarágó is.

    2. KW megjelenésekor én nem érzékeltem tapsot vagy lábdobogást, csak búzást. Schlingi 2005-ös meghajlásánál viszont érzékeltem, hogy tapsolnak IS neki. Én emlékezetem szerint kifütyültem szegény pojácát.

    David alakítója korrektül énekelt, nyilván több tucat karaktertenor jobban adta elő a dicső múltban a szólamát, de ez a szürke kispolgári ruha és a beidomított katonaként történő vigyázzállás eleve idegen a figura sajtkukac jellegétől.

    A DG-nek van egy sorozata, amelyen KW beszél gyerekeknek az operarendezésről, ugyanennek a szériának más-más CD-in Thielemann a vezénylésről és Quasthoff a daléneklésről. KW-nek annyiban igazat adok, hogy vonzóvá kell tenni a műfajt (a nap 24 órájában kultúrszeméttel elárasztott) gyerekek számára, ám abban kételkedem, eredményes-e, ha mindenféle mókás ötlettel szórakoztatja a közönséget, a fogékonyak egy része meg csak ráérez Wagner (Mozart, Verdi, Puccini ) igazi ízére.

  6. @Kertitörpe - válasz erre - 2010.09.07 14:36
    [275] - Licht-Alberich

    KW Meistersingerének valóban nincs sok köze "az eredetihez", de kétségtelenül szellemes, átgondolt és jól végigvitt koncepció. (A Kleist dolog eszembe nem jutott volna...)

    Schinnerék Kellerbierje számomra is ismert, a tavalyi utolsó Meistersinger után lettünk bemutatva egymásnak...:) Figyelemre méltó alkotás!

  7. @tarnhelm2 - válasz erre - 2010.09.07 14:28
    [274] - Licht-Alberich

    Arra, hogy a gnóm=Gottfried, én is rájöttem, de a képek alapján nem volt világos a koncepció egésze,  ezért kérdeztem...

  8. @Kertitörpe - válasz erre - 2010.09.07 13:59
    [273] - tarnhelm2

    Néhány megjegyzés az előttem szólóhoz:

     

    1. Schlingensief - RIP - Parsifalja számomra nézhetetlen volt, Herheimé nézhető, de kínosan giccses. Boulez nyilván húszszor jobb karester mint Gatti.

     

    2. Mesterdalnokok:

    - az általam most látott előadáson Katharina egyaránt kapott bút és bravót és tapsot. (Füttyüt nem) (N.b. ha csak 20-30 ember búzik az az általános zajban olyan, mintha a közönség nagy része búzna. A közönség - nekem úgy tűnt - sokkal jobban fogadta  a produkciót mint 3 éve. Az igazsághoz tartozik, hogy sokkal jobb is volt. (Ma cd-n is újrahallgattam a premiert, zeneileg is sokkal jobb most)

    - Beckmesser performansza nagyon sokat javult. 3 éve állati bornírt volt és zavaros (felfújt sexbaba, óriási mikrofon-fallos stb.). Most az álatala előadott történetet kifejezetten jónak tartom: sárból megteremtett Ádám, oldalbordából Éva, és a meztelen emberpár - mielőtt kiűzetnének abból a Paradicsomból, amit Stolzingi Walther kínál nekik hamarosan a bűnbeesés almájávbal dobálják meg a nürnbergi közönséget. Ez koherens, átgondolt, vizuálisan jól megoldott.

    - Dávidot Norbert Ernst énekli - szerintem jól. Szerepe nem elsikkad a rendezésben, hanem az eleve lúzer kispolgáré - és ehhez a figura nagyon adekvát.

    - Igazad van, a koncepciónak nem sok köze van a Mester eredeti koncepciójához. Mondhatni annak bizonyos vonatkozásban antitézise. Az ember vagy elfogadja vagy nem, hogy a feje tetejére is lehet állítani a darabokat. Nyilván, ha valaki először látta a Mesterdalnokokat, az mexivta, mert nem tudja meg belőle, mit akart Wagner. Aki azonban sokszor sok rendezésben látta már, annnak lehet érdekes, hogy ne mindig ugyanazt a felfogást nézze. Én személyszerint ebbe a kategóriába tartozom. 10-15 éve lényegesen nehezebben viseltem a rendezői előadásokat, most meg már kifejezetten élvezem, ha valami újat, mást látok. (Persze csak ha jó - Schlingi, Herheim nem tetszett, Katharina igen.)

  9. @Zsölény - válasz erre - 2010.09.07 13:38
    [272] - tarnhelm2

    Ezért is csodálkoztam Licht-Albi kérdésén...:)

     

    (N.B. a szomszéd várban volt némi értetlenkedés, hogy az meg vajon mi a fene lehet...)

  10. válasz erre - 2010.09.07 12:21
    [271] - Kertitörpe

    Az Oskarba nem jutottam el, Maisels Weissét sem ittam, Schinnerék Kellerbierjét és Braunbierjét annál inkább. Ugyanitt jókat ettem.  Viszont a Festspielhaus önkiszolgáló büféjében felszolgált helyi Aktien-Pils semmi különös.

    Aki végigszenvedte Parsifal Schlingensief általi megerőszakolását, annak Herheim rendezése szelíd parabola. Értem én a koncepciót,  a Gyűrűk ura analógiájára összeaszott Titurelt is beleértve. A színpadtechnikai lehetőségek kihasználása mindenképpen elismerésre méltó. Boulez 5 évvel ezelőtti zenei megvalósítása sokkal jobban tetszett, még ha akkor Klingsor és Kundry alakítói emelkedtek is ki a mezőnyből. Most talán az énekesek kb. egy szinten voltak, mindent egybevetve nem ért csalódás. A Mesterdalnokok zenei megvalósítása a rádióban hallgatott első előadáshoz képest szerintem kiforrott a végére. Weiglénél persze nyilván akad jobb karmester. KW rendezése le akart számolni a "suszterinas-opera" emlékével, ugyanakkor a legvégén beleütközik a hagyomány- és nemzettisztelet sachsi parancsába.  A megoldás mikéntjén lehet vitatkozni.  A naccságát ezen az előadáson egyértelműen kifütyülték, ami azért teljesítmény, elvégre anno Schlingensiefnek is akadtak kisebbségben hívei a nézőtéren a nagyszámú búzó mellett. David alakja ebben a felfogásban teljesen elsikkadt, az eleve háttérbe szorított hőst pedig nem alakította olyan kiemelkedő énekes (valahol megvan a színlap, majd megnézem a nevét), aki zenei teljesítményével ellensúlyozni tudta volna a figura leértékelését.  Voit hangszínét az első két felvonásban meglehetősen érdekesnek találtam, persze a végére tartogatta, és ekkor nagyon tetszett. Rutherfordnál biztosan álltak jobb Sachsok a szent deszkákon az elmúlt nem teljesen 134 évben, Adrian Eröd pedig sokat javult az első előadáshoz képest. Minden magyar utána a mesterbábok (Goethe, Schiller, Beethoven, Wagner stb.) azonosságát kereste, én a kifordított fejűre tippeltem, sőt az okára is (Kleist és ismert szexuális orientációja). A mesterdal-költészet helyett a cselekmény központjába helyezett képzőművészeti vetélkedésnél Beckmesser versenyprodukciójánál én bizony nem jöttem rá Ádámra és Évára, hanem valamiféle prométheuszi emberteremtésre gondoltam, első helyen a fütykössel. Erre kiderült, hogy az az oldalbordája. Sachs hosszú ideig tartó mezitlábasságát jó viccnek találtam, akárcsak Fräulein Wagner megannyi más ötletét is, de ennek amúgy semmi köze a MESTERhez. Akkor sem, ha állandóan rá hivatkozik: "Kinder , macht mal was Neues" - ha nem tévedek.

  11. @tarnhelm2 - válasz erre - 2010.09.07 10:18
    [270] - Zsölény

    látatlanban is megfejtettem :)))) - Gottfried - kedves Tarn, szellemi teljesítményedet nem lebecsülendő: itt a Fórumon elég általános volt ez a gyanú :))

  12. @tarnhelm2 - válasz erre - 2010.09.07 10:15
    [269] - Zsölény

    Azt a felvételt ismered, amikor Bayreuthban a nézőtérről Goebbels mond rövid Führer-köszöntőt? Érzelemgazdag, de fegyelmezett giccs.

  13. @Licht-Alberich - válasz erre - 2010.09.07 08:55
    [268] - tarnhelm2

    Így elsőre valóban elég primkónak tűnik a rendezés ezzel a náci párhuzammal.

    De ne mondjunk addig véleményt, amíg nem láttuk a darabot.

     

    Wise elbújdosott. Határozatlan

     

    Kérdésedre azért megadom a választ, hogy ki ne fúrja az oldalad a kiváncsiság:

    1. A színhely egy laboratórium, ahol kísérleti patkányok a brabantiak (férfiak szürke, nők fehér, gyerekek rózsaszín). A patkánykülső 4 elemból áll: patkányfej, patkánytest, patlányvégtagok, patkányfarok. A patkányok időnként egyik-másik jellemzóiktől megszabaduklnak és félig-meddig emberi alakot öltenek. De csak a legvégére lesznek teljesen emberek. (a főszereplőkre ez nem vonatkozik)

    2. a borzalmas csecsemő, vagyis embrió a végén, ahogy ezt látatlanban is megfejtettem :)))) - Gottfried. Egy hatalmas hattyútojásban húzza be Lohengrina  végén. Gottfried rémesen grimaszol, állati randa, és szétszaggatja a köldökzsinórját, amit behajigál a brabantiak közé. Ha jól értem valami olyasmiről lehet szó, hogy mire a patkányok emberi alakot öltenek egy új emberi rémuralom (Gottfriedé) veszi kezdetét. De a koncepció meglehetősen zavaros, számos parafrázissal, (szerintem) ötletszerű és nem koherens jelképrendszerrel. A jelmezek ugyanakkor elég ötletesen vannak megoldva.

     

  14. @tarnhelm2 - válasz erre - 2010.09.06 21:37
    [267] - Licht-Alberich

    Montam én odaát, h nem nagyon fogsz örülni e felvételnek...

     

    Az idézett Götter részlet a nem rég megjelent Max Lorenz DVD-n is rajta van.

    Én sajnos nem tudok ilyen gyűjteményes DVD-ről, ami persze nem zárja ki, hogy ne jelent volna meg ilyen lemez, de nem tartom valószínűnek, sajnos, mert feltehetően elég sok ilyen "apró" részletet rögzíthettek annak idején......

  15. @Licht-Alberich - válasz erre - 2010.09.06 21:24
    [266] - tarnhelm2

    Hát ez elég bornírt... Rosszall

    De azér megnézném...

     

    Ezt viszont mellette tanáltam:

    Bayreuth 1934, Frida Leider, Max Lorenz a Göötterben,

    a karmester feltehetően Elmendorf lehet, mert Tietjen Winifred mellett üldögél. (1934-ben ők ketten vezényelték a Ringet)

     

    http://www.youtube.com/watch?v=Xfv7POg6deE&feature=related

     

    Licht-Albi, asszem már kérdeztem, de most újra megkérdem: nem tudsz olyan dvd-ről, ami ezeket a korai bayreuthi töredékeket, filmhíradókat stb. tartalmazza?

     

     

     

  16. @Zsölény - válasz erre - 2010.09.06 20:48
    [265] - Licht-Alberich
  17. @Licht-Alberich - válasz erre - 2010.09.06 10:50
    [264] - Zsölény

    Csak nem megint a csúnyarossz dannunziókat gyűlöljük? :)

  18. válasz erre - 2010.09.06 09:58
    [263] - Licht-Alberich

    Oké, ha így állunk, akkor én se számolok be arról, hogy milyen a legújabb DVD szerzeményem.

    A borítóját azért megmutatom...Nyelvöltés

  19. válasz erre - 2010.09.05 13:20
    [262] - tarnhelm2

    Amíg wise lóg, és csak konyhapolitizál, én is sztrájkolok.

    Sose fogjátok megtudni az egerek és a gnóm-embrió titkát!

    Üvöltés

Programkereső

MIT HOL
 -TÓL  -IG